Уикипедия:Талқылау легі/Flow бетіндегі тақырып

Біреудің жасаған санатын меншіктеп алу қаншалық заңды?

Енді қандай бәле таптыңыз??????????

Қандай құқықты алып тастаппын, әр талқылау бетіне жазбай менің немесе басқа админнің талқылауына жазсаңызшы. Тақырыптан тыс болғандықтан оларды жойдым. Айтпақшы өзіңізде түкте түсіне алмайтын тексіз екенсіз (тексіз дейді ғой маған)

Енді мен жасаған нәрсені менен жауып тастау менің құқыма қол тығу емей немене?

Нағыз көк соққан біреу екенсің? әйтпесе Мен жасаған Философиялық әдіснамалар санатына тосыннан тап беріп менен бұғаттап алатындай саған не көрінді? Біреу бірдеңе жасаса иемдене қалу, оның өзін одан шеттету арсыздық емей не? Ал мен саған не істедім? Барлық сұрқиялықтарды істеп келе жатқан сен еемессің бе?

Болды әрнерсе жазбаңызшы, істей беріңіз. Сіз мен қосқан бүткіл санаттарды алып тастағандықтан, оны қорғап қойдым. Тіпті өзім бастаған санатты да.

Үйлесімсіз, сауатсыз санатты алып тастаймын. Өйткені ол үйлесімсіз. Қызыл, жасалмаған санатты да жойып отырамын, немесе (керек болса) уақыт тауып жасаймын. Бірақ сенің Мен жасаған санатты менен жауып тастауыңның өзі адамдық қасиетіңнің өте жабайы деңгейде екенін білдіреді. Бұл басқалардың еңбегін, құқын бағаламау! Бейне Сократша сауал қоюды еш себепсіз жойып салған секілді мұның бәрі - атың шықпаса жер өртеу! Қашан сендейлерден аулақ жүретін күн туады екен?

Елдің еңбектеніп жасағанынан өз атыңды көрсету үшін ұялмай бір кішкентай сызықша- қойдың ба? Мен енді сені түсіндім! Сенің мақсатың әйтеу қалайда мен де еңбектендім дегенді көрсету ғана. Керемет еңбекшіл болсаң, сол мақаланы неге толық оқып, жүйелеп, жетілдіріп, аяқ жағындағысын жазбайсың? Тап бір сол үлкен мақалаға еңбектенгендай-ақ? мақсатың соны "==мен де жаздым==" деген атаққұмарлық па? Әйтпесе Уикипедияда қаншама бытпырақ мақалалар тұр, не бір қателер тұр, жөндегіш болсаң неге жөндемейсің? Ұялмай түк таппағанда маған сызықша қойып кетіпті ғой, өзі тұрған сызықша болатын, не үшін оын тағы сызықша етіп аустырасың? Ит қорыған жерге өш деген осы)) Мақсатыңды түсіндім, сен жай ғана МЕН АТАЛҒАН МАҚАЛАҒА ЕҢБЕКТЕНДІМ дегенді білдіру, біреу ашса солай деп оқсысын деген жалған бір түсінік! Әйтпесе Біреу сонша еңбектеніп жазады, ал сен келіп бір санат қоясың, не бір сызықша қоясың, осының бәрі жай ғана есуас атаққұмарлық қана! Басқа емес!

Жындылық! Атың шықпаса жер өрте!)))

Дәл өзіңізді атақты болуға аянбай тер төгіп жатсыз қазір. Мен жаздым, еңбегім деп иемденіп деп жатырмын ба? Егер тарихына кірсеңіз кім бастағаны, қандай үлес қосқанын көруге болады. Шыны керек оқыған АКАДЕМИК емес кішкентай баланың ойыншыққа қызғанғандай күйге танытасыз. Менің талқылау бетіме ендігі уақытта жазбаңыз! Сол бұйырыман! (өзіңіз айтқандай) Түсінбейтін адамға жауап жазып, құр уақыттың өзін кетіру обал!

Сіздің басын кішкене қақпайтын жындыханадан қашып шыққан біреу сияқтысыз ғой, атйтарға сөзім жоқ((((((

Бет жоқ екен! Неге үлкен бір бетке кішкентай "сызықша" қойғаныңды, (Онда сызықша болды ғой!) немесе еш мәні жоқ "қызыл Санат" қосқаныңды, немесе Сократша сауал қоюды жойып тастағаныңды түсіндірмейсің? Олар бекер ме? Сен байқамай сөйтіп жатсың ба? Мен жасасған санатқа басып кіріп, менен тосып тастайсың! Біреудің еңбегін құрметтеу мен сыйлау деген атымен жоқ, өте бір мәдениетсіз бірдеңе екенсің! Осы Есі дұрыс адам бірудің жазып жатқан нәрсесінің ішіне бір жарты сызықша қосып қоя ма? Қандай ниетпен? Соны еңбектеніп жатырмын дейсің бе? Онда неге отырып тәптештеп жазбайсың))))

Менің бір ғана әділ және саналы талабым бар: Менен аулақ жүр! Әңгіме осы жерде тоқтасын.

Айтарға сөзің жоқ болғаны жақсы! Енді сөз айтпа. БҰл менің соңғы сөзім болсын. Сенің де. Егер сен өз алдыңа кетсең, мен ешқашан ештеңе жазбаймын! Сөзім сөз! Ол үшін тағы да шабуыл жасағанды қой! Үн-түнсіз келіп білгеніңді істеп кеткенің ақылға сыймайды! Мен сен үшін жазып жатқан жоқпын! Сенің ешқандай ғылыми жоғары атағың жоқ екені, маңдайы жарқыраған ғалым еместігің, ағылшыншаң да мандып тұрмағаны, қазақшаң да шала-шарпы, не ғылыми емес, не әдеби емес екені көрініп тұр! Яғни сауатың жетіспейтін жерге "сызықша қойма"! Сөйтіп, бұл дау бітсін!

Сауабын жетіспетін қайдан білдіңіз? Көріпкел тәуіпсіз бе? Сізді оқыған адам дейді, неткен сөзіңіз ашты әрі дөрекі еді.

Иә мақаланың басына сызықша қою орыстардың ауруы екен, ол қазақтарға жұққан, ғылыми атағы жоқ деп сіз бәрімізге тигізіп отырсыз, ғылыми атағым жоқ болса да ғылымға қатты құштармын, ғылым білімге бейімім жоқ болса мен Уикипедияда жүрмес едім.

Айдынға дауды өршіте бермей, басқа қатысушылардың өңдемелерін өңдеуді ұсынар едім. Әлекеңнің өңдемелеріне де бір кезегі келер. Осылай, ымыраға келейік.

Мен екен ғой дауды бастаған. Ол кісіге жай ғана кеңес бердім, түсінбегендіктен өзім түзетіп жүрдім. Әдейі тек сол адамның дүниесін аңдып жүр дейсіз бе? Қай жерден тексеруді тоқтаттым сол жерден уақыт болғанда ары қарай жалғастырдым. Санаттап кете бердім. Өзім болса ту/байрақ үлгісін толықтырумен жүрдім. Байқағаным сізде Арыстанбек мырза да менің кесіренен болғанға нұқсап тұрсыз ғой( Бұл кісі академик деп енді ескерту мен кеңес айтуға, мақаласын шағын өңдеп жіберуге болмайды ма сонда. Онда неге админ болып жүрміз. Жарайды өзіңіз немесе қалған админдер тексерер, қайда жүр олар?

Ал Алфи мырза аузына келгені құса бермесің!

Дауды кім бастады, кім аяқтады деп біреуді кінәлі қылып отырғаным жоқ. Әлекеңдікі де дұрыс емес. Бірақ, Айдын, бұл кісінің мақалаларын бірер ай тексермей басқа жұмыстарды жасай берсеңіз. Артынан басқа біреуіміз тексереміз.

Касимов! Қояма десем әлі қоймадың! Еш дәлелі жоқ, еш нақты себебің жоқ [[Санат:Платон диалогтары]]н жойып тастапсың! Неге? Айтқаның БОC ҚАЛАМА ДЕП)) Не деген күшті аргумент десей. Мен қазірге дейін 5 Платон диалогын жаздым. ТАғы жазамын! Қалай ол бос қалады? Бұл жындылық емей немене?

@Alphy Haydar: Уикипедия:Сыпайылық бетін оқып шығуыңызды сұраймын. айдындікі көмектесіп білмеген жеріңізді айтып жібергісі келді, сіз дұрыс түсіністік танытпай ол кісіге жаман сөздер айттыңыз, жаман сөз айтпай ақ мәселені шешуге болушы еді. айдынның бір ғана қатесі бар кішірейе салу керек еді.

Арыстанбек, сонда оның істеп отырған қысастығын ақтап отырсың ба? Басқаны айтпай*ақ қояйын, ең соңғы мына "Санат:Платон диалогтарын" жоюын алайықшы, не үшін? Қандай себеппен жойды? Айтатыны "бос бола ма деп"? Сол ма дәлелі! Ол неге бос болуы керек, әлдеқашан 5 диалог енген. Алда енеді. Айтпайын десең де осылай бірдеңе шығарудан тыншымайды. Жалықтым, бұл көлденең бәлемен айқасуға! Сөз ұқпайды! Сауатсыздығын мойындамайды, жүйкеге тиіп, ащы сөздер айтқызады. Ең басында айтқамын, менен аулақ жүр деп! Ол аулақ жүре алды ма? Түк таппағанда жарты сызықша қойып еңбектенген секілді қалып танытады! Біреудің еңбегін бағаламау, құрметтемеу қанына сіңген секілді! Одан бері қаншама рет қыстырылып керексіз дау шығарды! Мен барып оның жазғанын бүлдірген жерім жоқ, бірақ ол келіп үлкенді-кішілі ойқастауын қоймай келеді! Қазақ десең өзіңе тиеді. Еңнді мен ештеңе жазбайын деген едім, тағы сөйлеуге мәжбүр болып жатырмын

Арыстанбек мырзаға: "Санат:Платон диалогтарын" жойғаным, "Горгий (Платон)" мақаласында сол санат болған, ол кісі оны алып тастады да басқасын қойды. Дәл осындай жағдай "Авторлар бойынша философиялық шығармалар" санатында да болған. Санатты барлық мақаладан алып тастап, аталған санаттың талқылауына: бос қой надан деген. Осындай жағдай тағы да қайталанбас үшін жоғарыда айтылған санатты жоюға ұйғардым. Себебі ол кісі жаппай мен қосқан үлестерді кері қайтарып жатты (санаттар қосып/өзгертіп кеткен едім).

Алфи мырзаға: маған сөйлеме деп алып, сауатсыз деп тағы да басқа қыстырма сөздермен балағатауды қоймай отырсыз.

Ағылшыншадан аударып жатсың ғой деп тиісіп өтіпсіңдер! Жарайд! Мен ағылшын тілінен аударып жазып жатқан себебім, мен жазып жатқан тақырыптар батыстық тақырыптар, көбі үлкен ғылыми, философиялық, физикалық, космологиялық, анатомиялық терминдер, немесе әйгілі тұлғалар. Оларды әлдеқашан батыс зерттеп, ағылшын тілінде барынша жақсы деңгейге жеткізген білім қалыптастырып қойған. Басқа орысша, қытайша дегендер де сол ағылшыншадан алынған варианттар ғана. Әлдеқашан жазылып, зерттеліп, келісіліп қойған білімге мен өз ойымды не пікірімді қосып білгірсісем, ол ұят жағдай болады. Әрине, керек тұсында, аудармасы түсініксіз, жеткіліксіз тұсында аздап ой қосуға болады. Бірақ шекті күйде. Оның үстіне, Уикипедияның талабы нақты сілтемемен бірге болу, сілтемесіз, өз фантазияңмен жаза беру - ол дұрыс болмайды. Жоғарыдағы тақырыптардың қазақ тілінде сілтемеге лайық мақалалары өте аз, бұл әркімге аян, сондықтан қазақтар бірден білгірсіуден бұрын, өзіміздің тар шеңберімізден шығу үшін, алдымен бар батыстық деңгейге жетіп алуымыз керек. Оларды жаппай аударуға тиіспіз! Мүмкін болса барша терминдер мен ұғымдардың Ағылшын тіліндегісі деңгейінде білім қалыптастыруға тиіспіз. Уикипедия тақырыптың зерттелген деңгейін ғана көрсетеді, ол жаңа мазмұн іздеуді көздемейді. Ол зерттеу бағытында емес, барды жариялау бағытында. Сондықтан мен өзім отырып алып Уикипедияда мақаламды жазбаймын, мақалам басқа жақта жазылады. Ал, Уикипедияда бар Ағылшын тіліндегі білімдер ғана аударылады, мүмкіндігінше сілтемелермен. Уикипедия ешкімнің мақала жазатын және жариялайтын орын емес, ең жалпы, ең негізгі, ең жоғары деңгейдегі білімдер топтамасы! Шамасы кейбіреулер уикипедияны түсінбей жүрген секілді. Машинамен аудару ешқашан дұрыс болған емес, ол ары болғанда 20-30 пайыздық мазмұнды ғана аудара алады, арғы негізгі жұмысты өзің жасауың керек. Ғылыми тақырыпта машина аударған нәрсені өзің түсінетін деңгейде жаза алуың керек, әйтпесе, өзің түсінбесең, не жазып жатқаныңды, онда басқалар оны қалай түсінеді! Қазақ тілінде терминдер дұрыс жүйеленбеген, сондықтан түсінікті және дұрыс етіп жазу өте қиын. Ол үшін еңбектену керек. Компьютерлік аударма - ең нашар аударма. Оны пайдаланған дұрыс, бірақ ешқашан оған сенуге және сүйеніп алуға болмайды.

@Alphy Haydar: Иә ғылым тілі бұрын грек тілі еді енді ағылшын тілі, қазір қазақтар руссий мирдің вакуумында жүр, оның сыртында не бар екенін ойланбайды да @Madi Dos: @Batyrbek.kz: @Kaiyr: тағы басқа қазақшаға орысшаны былықтырғыштар үшін әлем деген орыс әлемі ғана. Қазақшаға орысша қосқанды мәнсап көреді. Қазақтар той тойлап жүргенде оларда ғылым білім, теxнология көз ілеспес жылдамтықпен кетіп барады, бір ойым осы қазақша Уикипедияға үлес қосып нем бар, қазақтардың өзіне де керек емес деп, бірақ осында қаншама үлес қостым соның бәрі бекер ме жоқ олай емес, қоғамды өзгертуге болады, орысқұлдарды азайтуға болады, қазақтар мен орта азия халықтары қайта қораға кірсе бүкіл әлемге қауіп төндіреді, сондықтан бұның бәрін алдын алу керек деп есептеймін

Арыстанбек, мен не де болса Уикипедияға үлес қосып жүргеніме рахмет айт. Орысқұл деп сыртымнан ярлык таңып қойыпсың)))) Сен мені өмірде көрген адам емессің, адамды танып біліп жатпай сыртынан тон пішпе. Білгіш болсаң өзіңе білгішсің, мұрныңды интернеттің қуысында шүйіре берме))) Мейлі не жазсаң да өз еркің, бірақ егер бетпе бет сөйлессек сенің бұлай лаңдамай жүретініңе сенімдімін (күлген смайлик) Қиналма, қиналсаң кірме көтіңді қинамай мұнда (күлген смайлик) міндетсінбей қой. Қайта білгеніңді үйретпейсің бе басқаларға жылай бермей. Қатын секілді интернетте ұрыса берме лаңдамай. Бәрі сен секілді ойлана беруге тиісті емес.

Не үшін рахмет айтам, Уикипедия менің жеке меншігім емес қой маған рахмет айтатындай. Әркім өзі өз қалауымен үлес қосады, ешкімді ешкім міндеттеп жатқан жоқ, топтан орысша қосатындарды шығарып жіберу керек дегенде бірден өзіңе қабылдаған өзің ғой. Тіпті орысша қосатын орысқұлдарды репреция аз, Сібірге итжеккенге айдау керек. Жеке кездескің кеп бара жатса Астанаға кел. Білетінімді кезінде шамамша үйреткем, менің уақытым мен мүмкіндіктерім, енергиям шексіз емес.

Интернетте отырып алып анау бірдеме, мынау бірдеме деп жылаңқылай бермей, "О, жарайсың, жақсы болды, қайта аз да болса үлес қосып жатсың" деп бір марапат сөзін айтуға болады ғой жаңа қосылған Уикипедияшыларға? Жоқ, бірден дін туралы, тіл туралы айтып анау-мынау деп сөзді көбейттің. Энергияң шексіз сияқты ғой, уикипедияда, телеграмда отырып мораль соққаныңа қарағанда.

@Madi Dos: жаңа қатысушы емессің, 2012 қыркүйектің 21 тіркелген екенсің. Осы уақытқа дейін екперт болып басқаларға көмектесетін деңгейге жетер едің. Талқылау:Qazaqstan_(телеарна) осыны қараңыз, тағы естеліктер керек пе

ал менің жөнді уақытым болмаған шығар Уикиге назар аударуға сен құсап?

Енді сен келдің бе? Қай жерінде сондай деппін?

Арыстанбек деген асқан білгішбек біреуге айтып жатырмын))). Оқи аласыз ба(смайлик)

Арыстанбек деген асқан білгішбек біреуге айтып жатырмын))). Оқи аласыз ба(смайлик)

Не бүлдірдім деп шошып кетсемші)))))