Уикипедия:Таңдаулы мақалаға үміткерлер/Ислам
Мұндағы талқылау аяқталған. Өтініш, бұл бетті өзгертпеңіз.
Қолдаймын
өңдеу- Қолдаймын -- Bolatbek 21:10, 2012 ж. желтоқсанның 11 (ALMT)
- Қолдаймын -- Daniyar@ 19:07, 2012 ж. желтоқсанның 19 (ALMT)
- Қолдаймын -- Kasymov Т 03:08, 2012 ж. желтоқсанның 23 (ALMT)
- Қолдаймын--Batyrbek (talk) 22:54, 2013 ж. қаңтардың 9 (ALMT)
- Қолдаймын--Ergalym
- Қолдаймын--Qarakesek (talk) 21:49, 2013 ж. қаңтардың 10 (ALMT)
- Қолдаймын--Kaiyr (talk) 10:39, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
Қолдаймын--Esetok (talk) 15:00, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)- Қолдаймын--Galymmurat
- Қолдаймын--Malbakov Korkem Shamshievih (talk) 08:48, 2013 ж. қаңтардың 13 (ALMT)
- Қолдаймын--UlanMukash (talk) 20:35, 2013 ж. қаңтардың 16 (ALMT)
- Қолдаймын----IArhunI (талқ) 09:43, 2013 ж. желтоқсанның 13 (ALMT)
- Қолдаймын--Amir.Temur (талқ) 18:30, 2014 ж. сәуірдің 17 (ALMT)
- Қолдаймын--Нұрлан Рахымжанов 09:25, 2014 ж. мамырдың 10 (ALMT)
- Қолдаймын--Amankel'dy Talkylau 15:26, 2014 ж. маусымның 8 (ALMT)
- Қолдаймын--Қатысушы:Бекханби Асанұлы
- Қолдаймын--Қатысушы:Beibaris123
Бейтараппын
өңдеуҚалыс қалдым--АrysTanbek 17:03, 2013 ж. ақпанның 20 (ALMT)
Қарсымын
өңдеу1. Қарсымын Мақала жалпы жақсы жазылған, алайда кейбір тұстарын алып тастау керек. Мақала бейтарап жазылған болып көрінгенімен, автордың өздерін "сәләфиміз" деп санайтын азаматтарға бүйрегі бұрып тұрғанын осы мақаладан да және өзге де Esetok есімді автордың мақалаларынан байқауға болады. Осы орайда Ислам мақаласындағы сәләфилік ақида жайындағы ақпаратқа өзгерту енгізіп, ол ақиданың ҚМДБ-нің ресми ұстанымына жат екенін және мәтрудия ақидасының Қазақстанның көпшілік мұсылмандары және ата-бабасы ұстанған дәстүрлі сенімі екенін көрсетсе, және мәулитке қарсы жазылған тұстарын өзгертсе, сонымен қатар Ибн Баз, Альбани, Ибн Таимиа және өзге де ҚМДБ-ның ұстанымына сай келмейтін ғалымдарға сілмеме жасалған тұстарын жойған кезде дауыс беруге болады. Құрметті википедиашылар, осы мақалаға дауыс беру арқылы Сіздер біздің ҚМДБ адасқан, ата-бабамыз адасқан, Қазақстандағы көпшілік мұсылмандар адасқан деген тұжырымға келісім беріп отырсыздар. Жалпы Esetok өз мақалалаларын осы сарында жалғастыра берсе, мен ол қатысушыны бұғаттап тастау жөнінде ұсыныс айтамын. Құрметпен, --NurbeK 12:59, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
- Құрметті Nurbek! Уикипедия бірде бір ұйымның мақсатын қуаламайды (тіпті ол ҚМДБ болса да). Сіздің нақты дәйектермен бекітілген тұжырымдарыңыз болса, мақалаға қосуыңызға болады, ал қазақтар матуридиді ұстанады деген негізсіз тұжырым, қазақтың 98% матуридия деген не екенін білмейді деп те айтуға болады, және де ҚМДБ-ның наным-сенімі Қазақстан мемлекетнің ресми сенімі емес, Қазақстан зайырлы мемлекет, ал ҚМДБ өзін қалай атаса да көптеген діни ұйымдардың бірі боп қала бермек. Біз Уикипедияда кришнаның немесе баһаидің көзқарасын қорғамаймыз да, жамандамаймыз да, тек фактілерді жазуға тырысамыз. Ибн Таймийа немесе сол сияқты ғалымдардың мақалаларын ҚМДБ-ға ұнамады деп өзгерте алмаймын, діни басқармалар өзгере бермек, тарих өзгермейді. Және де мен қазақтар адасқан немесе адапаған деп ешбір жерде айтқан жоқпын, Уики бұндай сөздерді жазатын орын емес. Құрметпен--Esetok (talk) 13:45, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
- Құрметті Esetok! Сіз Википедианың ешкімнің мақсатын қумайтынын дұрыс айттыңыз, алайда Өзіңіздің сол "сәләфилердің" жоғын жоқтаудасыз ғой. Сізге қазақстандықтардың атынан сөйлеуге, одан қалса жалған тұжырым жасауға ешкім құқық берген жоқ. Қазақстандықтар Мәтурудидің ақидасын ұстанбайды дегенге дәлеліңіз бар ма? Көпшілік қазақ Мәтуридидің атын білмесе де, сол ғалымның ақидасын ұстанған. Сенбесеңіз Абайға бір сәт үңіліңіз: "Мекен берген, халық қылған ол лә мәкан, Түп иесін көксемей бола ма екен?". Сәләфи ақидасы бойынша Алла аспанда, ал Мәтуруди ақидасы бойынша Алла мекенсіз, Абайдың өз өлеңінде қолданған "лә мәкан" сөзі арабшадан аударғанда мекенсіз дегенді білдіреді. Сіз, құрметті Esetok мырза, асығыс тұжырым жасауға асықпаңыз, "Діни қызмет және діни бірлестіктер туралы" Қазақстан Республикасының Заңының преамбуласын оқып шығыңыз: "Осы Заң Қазақстан Республикасының өзін демократиялық, зайырлы мемлекет ретiнде орнықтыратынын, әркiмнiң ар-ождан бостандығы құқығын растайтынын, әркiмнiң дiни нанымына қарамастан тең құқылы болуына кепілдік беретінін, халықтың мәдениетінің дамуы мен рухани өмірінде ханафи бағытындағы исламның және православтық христиандықтың тарихи рөлін танитынын, Қазақстан халқының діни мұрасымен үйлесетін басқа да діндерді құрметтейтінін, конфессияаралық келісімнің, діни тағаттылықтың және азаматтардың діни нанымдарын құрметтеудің маңыздылығын танитынын негізге алады". Қазақстандағы тарихи рөлі бар ханафи бағытындағы исламға басымдық беріп отырғанын Заңда көрсетіп отыр. Қасиетті Құранның Ниса сүресінің 59-аятында: «Ей, мүміндер! Сендер Аллаға бойсұныңдар, пайғамбарға бойсұныңдар, әрі өздеріңнен болған әмір иелеріне де - делінген, ислам ғалымдары бұл жерде діни басшылар туралы айтылған деп тәпсірлеген, егер дін басшысы емес, ол жерде мемлекет басшысы десеңдер, онда Президентіміз Нұрсұлтан Назарбаевтың өзі осы ҚМДБ-ны қолдап отырғанын күнделікті өмірден байқау қиын емес. Яғни ҚМДБ-ның ұстанымы - ол барша Қазақстан мұсылмандарының ұстанымы! Сіз байқауымша, ҚМДБ-ға бағыну түгіл, ол жерде ғалым адамдар бар екенін және өз ұстанымдарын ғылыми дәлелдеп бере алатынына күмән келтіретін секілдісіз. Ең болмағанда Қайрат Жолдыбайұлының Сізге арналған "Дін мен діл" атты еңбегін оқып шығыңызшы. Сіз өз-өзіңізге қарсы шығып кеттіңіз, егер Сіз ешкімді қорғамайтын және жамандамайтын болсаңыз, адасқан немесе адаспаған деп үкім шығармайтын болсаңыз, онда неге Ислам мақаласында сопыларды адасқан, ал Ашғари мен Мәтурудиді грек философиясының әсеріне ұшыраған деп көрсеткенсіз? Егер шынымен де шыншыл болсаңыз, онда неге Салафилерге айтылатын сынды да қоса мақалаларда жазбайсыз? Сұрақтарды жалғасытырайын ба? --NurbeK 19:24, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
- Біріншіден Абайдың діни тақырыптарда дәйек болатынына үлкен күманым бар, қазақ тілімнен бір оқылық кететін болса Абайды дәлел қылсаңыз болады, ал дін ақындар мен ойшылдарға тапсырылатын ойыншық емес.
- Құрметті Esetok! Сіз Википедианың ешкімнің мақсатын қумайтынын дұрыс айттыңыз, алайда Өзіңіздің сол "сәләфилердің" жоғын жоқтаудасыз ғой. Сізге қазақстандықтардың атынан сөйлеуге, одан қалса жалған тұжырым жасауға ешкім құқық берген жоқ. Қазақстандықтар Мәтурудидің ақидасын ұстанбайды дегенге дәлеліңіз бар ма? Көпшілік қазақ Мәтуридидің атын білмесе де, сол ғалымның ақидасын ұстанған. Сенбесеңіз Абайға бір сәт үңіліңіз: "Мекен берген, халық қылған ол лә мәкан, Түп иесін көксемей бола ма екен?". Сәләфи ақидасы бойынша Алла аспанда, ал Мәтуруди ақидасы бойынша Алла мекенсіз, Абайдың өз өлеңінде қолданған "лә мәкан" сөзі арабшадан аударғанда мекенсіз дегенді білдіреді. Сіз, құрметті Esetok мырза, асығыс тұжырым жасауға асықпаңыз, "Діни қызмет және діни бірлестіктер туралы" Қазақстан Республикасының Заңының преамбуласын оқып шығыңыз: "Осы Заң Қазақстан Республикасының өзін демократиялық, зайырлы мемлекет ретiнде орнықтыратынын, әркiмнiң ар-ождан бостандығы құқығын растайтынын, әркiмнiң дiни нанымына қарамастан тең құқылы болуына кепілдік беретінін, халықтың мәдениетінің дамуы мен рухани өмірінде ханафи бағытындағы исламның және православтық христиандықтың тарихи рөлін танитынын, Қазақстан халқының діни мұрасымен үйлесетін басқа да діндерді құрметтейтінін, конфессияаралық келісімнің, діни тағаттылықтың және азаматтардың діни нанымдарын құрметтеудің маңыздылығын танитынын негізге алады". Қазақстандағы тарихи рөлі бар ханафи бағытындағы исламға басымдық беріп отырғанын Заңда көрсетіп отыр. Қасиетті Құранның Ниса сүресінің 59-аятында: «Ей, мүміндер! Сендер Аллаға бойсұныңдар, пайғамбарға бойсұныңдар, әрі өздеріңнен болған әмір иелеріне де - делінген, ислам ғалымдары бұл жерде діни басшылар туралы айтылған деп тәпсірлеген, егер дін басшысы емес, ол жерде мемлекет басшысы десеңдер, онда Президентіміз Нұрсұлтан Назарбаевтың өзі осы ҚМДБ-ны қолдап отырғанын күнделікті өмірден байқау қиын емес. Яғни ҚМДБ-ның ұстанымы - ол барша Қазақстан мұсылмандарының ұстанымы! Сіз байқауымша, ҚМДБ-ға бағыну түгіл, ол жерде ғалым адамдар бар екенін және өз ұстанымдарын ғылыми дәлелдеп бере алатынына күмән келтіретін секілдісіз. Ең болмағанда Қайрат Жолдыбайұлының Сізге арналған "Дін мен діл" атты еңбегін оқып шығыңызшы. Сіз өз-өзіңізге қарсы шығып кеттіңіз, егер Сіз ешкімді қорғамайтын және жамандамайтын болсаңыз, адасқан немесе адаспаған деп үкім шығармайтын болсаңыз, онда неге Ислам мақаласында сопыларды адасқан, ал Ашғари мен Мәтурудиді грек философиясының әсеріне ұшыраған деп көрсеткенсіз? Егер шынымен де шыншыл болсаңыз, онда неге Салафилерге айтылатын сынды да қоса мақалаларда жазбайсыз? Сұрақтарды жалғасытырайын ба? --NurbeK 19:24, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
Екіншіден, Қазқстан немесе кез-келген басқа мемлекеттің болсын қабылданған заңы Уикипедияға әмір ете алмайды, сондықтан Уикипедияда ханафи мазһабына немесе матуриди ақидасына бағымдылық беру керек дегенмен мүлде келіспеймін.
Сонда сіз Уикипедияның басқа қатысушылары мен оқырмандарын елемейсіз бе?--АrysTanbek 20:11, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)- Сіз мүмкін қайтадан менің жазғанымды оқырсыз?
--Esetok (talk) 20:36, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)Екіншіден, Қазқстан немесе кез-келген басқа мемлекеттің болсын қабылданған заңы Уикипедияға әмір ете алмайды, сондықтан Уикипедияда ханафи мазһабына немесе матуриди ақидасына бағымдылық беру керек дегенмен мүлде келіспеймін.Сіз өзі сөз түсінбейтін адамсыз ба? Әлде жалтақтап отырсыз ба? Бұл Уикипедияның иесі аты айтып тұрғандай қазақтікі. Оның ішінде сізде барсыз.
- Сіз мүмкін қайтадан менің жазғанымды оқырсыз?
Қазақша Уикипедияға үлес қосушылардың көпшілігі Қазақстан азаматтары екенін естен шығардыңыз ба? Сондықтан Қазақтың жалғыз отаны бар екен ендеше қазақтың барығы Қазақстанның тіл, дін туралы заңына сүйенеді.--АrysTanbek 21:04, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
- Уикипедияның ережелерінде айтылған: В настоящее время Википедия поддерживает любую информацию при условии, что она не нарушает ни существующей политики Википедии, ни законов штата Флорида в Соединенных Штатах Америки, где Википедия располагается. Уикидің қай елдің заңдарына бағынатыны түсінікті болы ма? АҚШ-та матуриди ге де, ашғари ға да артықшылық жоқ.--Esetok (talk) 21:34, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
Үшіншіден ҚМДБ — мемлекеттік ұйым емес, мұсылмандардың бірлестігі. Оған бағыну не бағынбау — әр адамның өз еркі. Қазақстан заңдарын білсеңіз, бұл ұйымның басқа ұйымдарынан еш артықшылығы жоқ екенін білесіз, себебі сіз айтқандай Қазақстанда толераннтық принциптері бар. Және де ҚМДБ сенімдері барша мұсылмандарға парыз емес.
Төртіншіден, Назарбаевтың істеген істері мен сөздері діни ориентацияға еш дәлел болмайды — ол да адам, мен де адам баласымын. Ол жаңа жыл тойлап, тікелей эфирде шампан ішсе де, хиджабты жоққа шығарса да маған бәрібір. Тек бұл ҚР заңы ретінде қабылданбайынша (оған үлкен күманым бар).
Бұл жерде сезімге берілмеуіңізді сұраймын. Және де менің діни сенімдерім бұл талқылаудың тақырыбы емес. Ал «Дін мен діл» кітабын мен оқығанмын.--Esetok (talk) 20:28, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
- Есеток, мен сезімге қай жерде беріліппін? Сіздің аргументті түреде пікір таластыру дегеннен хабарыңыз бар? Мен сұрақ қойдым, жауап қайда? Сіздің барлық аргументтеріңізге жауап бердім, түсінбесеңіз, тағы толықтыра түсейін. Абайды Ислам ғұламасы деп айтқан жоқпын (анығын Алла біледі), бұл Сізге Мәтуруди ақидасын арғы-бергі қазақтың барлығы ұстанғанының дәлелі. Сіз ұстайбайды дегенді дәлелдей алмадыңыз. Қазақстанда ресми дін жоқ дедіңіз, мен заңды келтірдім, Сіз қайтадан айтарға сөз таппай, қарымта қайтара алмадыңыз. Қазақстанда сәләфилікті тарату, насихаттау бұл - фитна, анық фитна. ҚМДБ-ның пәтуаларына мойынсұнбау бұл да фитна. Фитна тудырушылардың жағдайын жақсы білетін боларсың. Менің сұрақтарыма тұшымды жауап беруіңіді сұраймын. Егер өз сөздеріңіді заңмен, аргументациямен, логикамен, ғылыммен дәлелдей алмасаң, онда Сізді бұғаттау керек.--NurbeK 20:37, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
- Құдайға шүкір бұғаттау сіздің еркіңізде емес. Және Уикипедияны цензуралау да сіздің еркіңізде емес. Барлық адамдарды ҚМДБ-ға бағындыру да сіздің қолыңызда емес. Қазақстанда билік үкімет қолында, діни ұйымның емес. Мен еш жерде өзімді сәләфи деп атаған жоқпын, ал сіз матуридия мен ашғарилерді ашық қорғаштап отырсыз (дәстүрлілікті «себеп» қылып). Және де кімнің бұрыс, кімнің дұрыс екенін Аллаһ қана шешеді. Ал сұрақтарыңызды эмоцияға берілмей, реттеп жазсаңыз толығымен жауап беруге болады. Әзірше осы мәтіннің ұстінде қалдырған жауаптарды оқи тұрыңыз.--Esetok (talk) 20:47, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
- Есеток, мен сезімге қай жерде беріліппін? Сіздің аргументті түреде пікір таластыру дегеннен хабарыңыз бар? Мен сұрақ қойдым, жауап қайда? Сіздің барлық аргументтеріңізге жауап бердім, түсінбесеңіз, тағы толықтыра түсейін. Абайды Ислам ғұламасы деп айтқан жоқпын (анығын Алла біледі), бұл Сізге Мәтуруди ақидасын арғы-бергі қазақтың барлығы ұстанғанының дәлелі. Сіз ұстайбайды дегенді дәлелдей алмадыңыз. Қазақстанда ресми дін жоқ дедіңіз, мен заңды келтірдім, Сіз қайтадан айтарға сөз таппай, қарымта қайтара алмадыңыз. Қазақстанда сәләфилікті тарату, насихаттау бұл - фитна, анық фитна. ҚМДБ-ның пәтуаларына мойынсұнбау бұл да фитна. Фитна тудырушылардың жағдайын жақсы білетін боларсың. Менің сұрақтарыма тұшымды жауап беруіңіді сұраймын. Егер өз сөздеріңіді заңмен, аргументациямен, логикамен, ғылыммен дәлелдей алмасаң, онда Сізді бұғаттау керек.--NurbeK 20:37, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
Сіздің айтуыңыз бойынша зайрлы мемлекет екенбіз деп Қазақша Уикипедияға өз наным-сеніміңізді жазу керек пе? Ислам мақаласын бұзу керек пе? Қазақстан үкіметі қолдау көрсетіп отырғанмен Қазақша Уикипедия Қазақстанның меншігі деген түсініктен арылу керек. Қазақша Уикипедия қазақ тілді қоғамның иелігі және әлемдік Уикимедия жобаларының бір бөлшегі.
Исламға адасқан ағымдардың тұжырымдарын енгізуге қарсымын! Егер ойыңызға келгенді жазуға құқылымын деген ниетте босаңыз онда синтоизммен конфуцизмнен де қосып қойыңыз. Бұл әрекеттеріңізді вандализмге теңер едім. Ислам мақаласына қарсы болғаным бұл мұсылман еместігімді білдірмесе керек.--АrysTanbek 14:28, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
- Кешірерсіз, бірақ бұл айыптар кімге арналған?
Сіздің айтуыңыз бойынша зайрлы мемлекет екенбіз деп Қазақша Уикипедияға өз наным-сеніміңізді жазу керек пе? Ислам мақаласын бұзу керек пе?
Мен бұндай сөз айтқан жоқпын, және де сыпайы болуыңызды өтінемін
Қазақша Уикипедия Қазақстанның меншігі деген түсініктен арылу керек. Қазақша Уикипедия қазақ тілді қоғамның иелігі және әлемдік Уикимедия жобаларының бір бөлшегі.
Мен бұндай сөз айтқан жоқпын
Исламға адасқан ағымдардың тұжырымдарын енгізуге қарсымын!
Уикипедия кімнің адасқан, кімнің адаспаған екенін шешетін жер емес, бұл — энциклопедия
Бұл әрекеттеріңізді вандализмге теңер едім.
Қай әрекетті?--Esetok (talk) 14:52, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
Сонымен сөздің мағыналарын түсінбедіңіз бе? Сол энциклопедияда ненің дұрыс ненің бұрыс нәрсе екенін айырып жазу өз қолымызда. Сонда әркім бұрыс нәрселерді жаза берсе оны кім оқиды??? Сіздің ойыңызша дұрыс-бұрысын айырмай жаза беру керек қой?
Бүкіл әлемдік тартылыс заңы формуласын деп біреу тоңқайтып өзгертіп жазып қойса қарсы шығуға болмай ма сонда--АrysTanbek 15:45, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
+ Сонымен қоса Суретшінің боғы деген мақала жазыпсыз ешкімге пайда бермейтін, маңыздылығы төмен мақалаларды жазу кімге керек. Жазуға мақала таппай қалсаңыз менен сұраңыз. Жазылатын маңыздылығы жоғары мақалалар өте көп. Химия, физика, математикаға қатысты мақалалар әлі де болса аз.
Мысалы ислам ағымдары туралы жазуыңызға болады. Ислам мақаласына қоса бермей--АrysTanbek 15:57, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
+ Суреттшінің боғын жазғанша малдың боғын жазған әлде қайда артық. Ол тыңайтқыш бола алады ауылшаруашылығына әсіресе егіншілікке пайдасы көп--АrysTanbek 16:01, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
Бүкіләлемдік тартылыс заңы бұл жерге мысал ретінде келмейді, себебі адамдардың наным сені мен көзқарастары ешқашан бір жүйеге бірікпек емес. Ал менің жазған мақалаларымның бұл талқылауға қатысы жоқ, және де сол мақаланы оқып шықсаңыз жетер еді. Сөзіңіз тек балағаттау мен жала жабудан тұрады, сондықтан сізбен дискуссия осы жерде тоқтатылды.--Esetok (talk) 18:41, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
Суретшінің боғы тәуір мақала ғой. Мәселе боқ та емес, батыстың кей түкке тұрғысыз суретті түрлі жарнама арқылы ең таңдаулы туындыға айналдыратынын айтпақ болған суретші туралы екен. Galymmurat
- Жеке басқа өтіп кетпеулеріңізді сұраймын. Уикипедияны ислам дінін, жалпы қандай да бір дінді не бағытты насихаттайтын құрал емес екендігін естен шығармағайсыздар. Бұл үшін арнайы сайттар бар. Сондықтан қандай да бір ұйымның немесе бағыттың көзқарасы Уикипедияның көзқарасы болмау керек. Энциклопедия болғандықтан бейтарап түрде барлық көзқарастар туралы жазылу қажет, тек бейтарап. Нақты қарсылық тудыратын мәтіндерді мақаланың талқылау бетіне жазыңыздар. Бұл мақаланы кандидатурасын алам, конценсус болмайынша қайта ұсынылмау қажет. PS. Arystanbek эмоцияға беріліп цензураға жол беріпті), негізсіз пікір жазбайық. -- Bolatbek 23:31, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
- ҚМДБ қызметкері ретінде қарсылық білдіремін әрі алдыңғы берген дауысымнан бас тартамын. ҚМДБ сәләфилік бағыттағы мақалаларды қолдамайтындығын баса айтқым келеді. --Balaburgem 15:34, 2013 ж. қаңтардың 15 (ALMT)
Басқа пікірлер
өңдеуМақала авторы өз мақаласына дауыс беруге болмайды. Логика жағынан да этика жағынан да дұрыс емес. Сондықтан Есеток өз дауысыңызды алып тастасаңыз.--АrysTanbek 21:59, 2012 ж. желтоқсанның 11 (ALMT)
Кешіруді өтінемін, мен білмеппін. --Esetok (talk) 22:09, 2012 ж. желтоқсанның 11 (ALMT)Esetok
- Сәлем, Esetok-тың Ислам мақаласына толықтай автор бола алады деп есептеу қиын. Ұсынысы ретінде айтарым, аталмыш мақала жалғыз бір адамның емес, жалпы википедияшылардың мақаласы болып қалғаны дұрыс. Өз басым Ислам мақаласының таңдаулылар қатарынан болғанын қалаймын. --Balaburgem 22:15, 2012 ж. желтоқсанның 27 (ALMT)
- Тарихын қарап көрсеңіз ислам мақаласына қаншалықты еңбек сіңіргенін көре аласыз. Esetok бірінші бастап жазбаса да бұл мақаладағы үлесін жоққа шығаруға келмейді.--АrysTanbek 22:28, 2012 ж. желтоқсанның 27 (ALMT)
- Кешірім өтінем, қарап шыққан соң ғана жаздым. Мақала бір жақты сипатты алған секілді. Әлі толық оқып шыққан жоқпын.
- Esetok-тың сіңірген еңбегіне, мақаланы толықтай қарап шыққан соң тек қана алғыс білдіргім келеді деп айта алмаймын, себебі, мақалаларының көпшілігі сәләфилік сипатта жазылған. . --Balaburgem 23:03, 2012 ж. желтоқсанның 27 (ALMT)
- Кешірім өтінем, қарап шыққан соң ғана жаздым. Мақала бір жақты сипатты алған секілді. Әлі толық оқып шыққан жоқпын.
- Тарихын қарап көрсеңіз ислам мақаласына қаншалықты еңбек сіңіргенін көре аласыз. Esetok бірінші бастап жазбаса да бұл мақаладағы үлесін жоққа шығаруға келмейді.--АrysTanbek 22:28, 2012 ж. желтоқсанның 27 (ALMT)
- Сәлем, Esetok-тың Ислам мақаласына толықтай автор бола алады деп есептеу қиын. Ұсынысы ретінде айтарым, аталмыш мақала жалғыз бір адамның емес, жалпы википедияшылардың мақаласы болып қалғаны дұрыс. Өз басым Ислам мақаласының таңдаулылар қатарынан болғанын қалаймын. --Balaburgem 22:15, 2012 ж. желтоқсанның 27 (ALMT)
Мен Ислам мақаласының авторы емеспін, тек толықтырушымын, сондықтан оның авторы боп саналмаймын және Уикипедия ержелеріне сай дауыс беруге толық құқығым бар деп ойлаймын--Esetok (talk) 15:02, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
- Орыс Уикипедиясын оқып көріп едім — негізі мақаланы ұсынғандар дауыс бермегені жөн екен.--Eset OK 12:47, 2013 ж. ақпанның 16 (ALMT)
- Аталған мақаланы "Үзік мақала" деп атауды қолдаймын. Дәл қазіргі талаптарға сәйкес келеді. Дегенменмақаланы оқу өте қиын. Бірінші дәрежелі тараулар өте көп, осыны реттеп оқырманға ыңғайлы форматта жасасақ. Сонымен қатар Ислам тарихы мақаланың басында болған дұрыс. Мақаланың тіліне де мән берген дұрыс, себебі қолданылатын сөзер мектеп оқушысы үшін түсінікті болуы тиіс. Авторға еңбегіңіз үшін көп алғыс айтамын! --Ashina (talk) 13:44, 2013 ж. ақпанның 18 (ALMT)
- Алғысыңызға рахмет! Менің қазақ тіліндегі жазған мақалаларымның кей сөйлемдерін түсіну қиын екенімен толықтай келісем, сондықтан қатысушылардың біреуі (қазақ тілі маманы болса құба-құп) осы мақаланы өңдесе жақсы болар еді, себебі мен қазақ болып, қазақ тілінде еркін сөйлегенмен, кішкене кезімнен тек орыс тілді кітаптар оқып, орысша телебағдарламалар қарағасын, қазақшаға қарағанда орыс тілінде жақсырақ жазамын. Бұныма ешкім мені айыптамас — қазақтарға деген орыс тілінің әсері әлі күнге шейін байқалады.--Eset OK 20:57, 2013 ж. ақпанның 18 (ALMT)
- Мақаланы қайта оқып шықтым — меніңше әбден түсінікті сияқты. Егер стилистика жөнінен қателерім табылса жазуларыңызды өтінемін. Және бірінші деңгейлі тараулардың көптігі мақала қамтитын тақырыптардың көптігінен болып тұр. Ал Ислам тарихы бөлімі арабша Уикипедияда соңында орналасқасын, мен де соңына орналастырдым. Меніңше солай дұрысырақ — Ислам туралы мақалада дін негіздері бірінші айтылу керек сияқты, ал тарих туралы оқырман сәйкес мақалада оқи алады.--Eset OK 03:19, 2013 ж. ақпанның 20 (ALMT)
- Алғысыңызға рахмет! Менің қазақ тіліндегі жазған мақалаларымның кей сөйлемдерін түсіну қиын екенімен толықтай келісем, сондықтан қатысушылардың біреуі (қазақ тілі маманы болса құба-құп) осы мақаланы өңдесе жақсы болар еді, себебі мен қазақ болып, қазақ тілінде еркін сөйлегенмен, кішкене кезімнен тек орыс тілді кітаптар оқып, орысша телебағдарламалар қарағасын, қазақшаға қарағанда орыс тілінде жақсырақ жазамын. Бұныма ешкім мені айыптамас — қазақтарға деген орыс тілінің әсері әлі күнге шейін байқалады.--Eset OK 20:57, 2013 ж. ақпанның 18 (ALMT)
- Аталған мақаланы "Үзік мақала" деп атауды қолдаймын. Дәл қазіргі талаптарға сәйкес келеді. Дегенменмақаланы оқу өте қиын. Бірінші дәрежелі тараулар өте көп, осыны реттеп оқырманға ыңғайлы форматта жасасақ. Сонымен қатар Ислам тарихы мақаланың басында болған дұрыс. Мақаланың тіліне де мән берген дұрыс, себебі қолданылатын сөзер мектеп оқушысы үшін түсінікті болуы тиіс. Авторға еңбегіңіз үшін көп алғыс айтамын! --Ashina (talk) 13:44, 2013 ж. ақпанның 18 (ALMT)
Қорытынды
өңдеуМақаланың кандидатурасы алынды. Нақты қарсылық тұстарыңызды талқылау бетіне жазуларыңызды сұраймын. -- Bolatbek 23:31, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT)
- Алынды дегенді қалай түсінуге болады?--Esetok (talk) 23:55, 2013 ж. қаңтардың 12 (ALMT) Сонымен қатар мен мақаладан талас тудырып отырған жерін алып тастадым. Консенсусқа жеттік деп ойлаймын --Esetok (talk) 00:12, 2013 ж. қаңтардың 13 (ALMT)
- Яғни уақытша тоқтатылды, мақаланың кейбір тұстарын бейтараптау керек. Мысалы,
Аллаһқа серік қосудың зардабы өте ауыр, тіпті сол ширкте қайтыс болған адам мәңгі-бақи тозақта қалады.
- Бейтарап көзқарас
Ислам дінінде Аллаһқа серік қосудың зардабы өте ауыр саналады, тіпті сол ширкте қайтыс болған адам мәңгі-бақи тозақта қалады делінеді.
- -- Bolatbek 00:14, 2013 ж. қаңтардың 13 (ALMT)