Уикипедия

Павел Дуровтың Такер Карлсонға берген сұхбаты

Павел Дуровтың Такер Карлсонға берген сұхбаты (орыс. Интервью Павла Дурова Такеру Карлсону) — 2024 жылдың ақпан айында Ресейлік кәсіпкер Павел Дуровтың американдық саяси шолушы Такер Карлсонмен сұхбаты өтті.[1][2] Премьера 2024 жылдың 17 сәуірінде Такер Карлсонның барлық ресми көздерінде, оның Tucker Carlson Network[3] ағындық сервисінде және ішінара Telegram арнасында өтті.[4] Бұл Павел Дуровтың 2024 жылғы екінші сұхбаты және соңғы 8 жылдағы бейне форматтағы ең үлкен сұхбат болды.[5]

Павел Дуровтың Такер Карлсонға берген сұхбаты
орыс. Интервью Павла Дурова Такеру Карлсону
{{{Сурет}}}
Жүргізілген мерзімі

2024 жыл ақпан

Жүргізілген
Орын

Біріккен Араб Әмірліктері Дубай,Дубай, Біріккен Араб Әмірліктері

Қатысушылар

Ресей Павел Дуров
Америка Құрама Штаттары Такер Карлсон

2024 жылдың 3 тамызындағы жағдай бойынша Такер Карлсонның YouTube арнасындағы сұхбат 3,5 миллионға жуық қаралым, 153 мың ұнату және 19 мың пікір жинады.[6]

Фон

өңдеу

Павел Дуровтың Financial Times басылымына берген сұхбаты

өңдеу

2024 жылдың 11 наурызында Павел Дуров Financial Times журналистеріне соңғы 7 жылдағы алғашқы сұхбатын берді.[7][8] Онда Telegram мессенджерінің жетістіктері туралы айтты[9]; хабаршының құнын бағалау туралы[10]; және оның IPO-ға өтуі мүмкін.[11] 2022 жылдың 24 ақпанында Ресейдің Украинаға жаппай басып кіруінің басталуымен мессенджердің қол жетімділігі екі есеге дерлік артып, 2021 жылдан 2024 жылға дейін 400 миллион жаңа пайдаланушыны тіркеді.[8] Сондай-ақ, егер Telegram биржалар тізіміне кірсе, көптеген инвесторлар корпорацияны 30 миллиард долларға бағалады.[10]

Павел Дуровтың Такер Карлсонмен сұхбаты туралы хабарландыру

өңдеу

Сұхбатты түсіргеннен кейін 2 ай өткен соң, 2024 жылдың 16 сәуірінде Павел Дуров өзінің Telegram арнасында Такер Карлсонмен сұхбатының жаңа қонағы болғанын ашық айтты. Дуровтың өзі айтқандай, сұхбат «жақында» Tucker Carlson Network ағынды сервисінің құрылған Telegram арнасында жариялануы керек.[12][13][14] Мұны істеуге шешім қабылдады, өйткені «саяси бейтарап платформаның көшбасшысы ретінде әртүрлі саяси көзқарастарды білдіретін журналистермен сөйлесуге міндетті» және Карлсонды «белгілі консерватор» деп атады және сол күні белгілі бір «либералдық көзқарастардың журналисі» адаммен сөйлескенін атап өтті.[15][16]


Павел Дуров[17]

Саяси бейтарап платформаның жетекшісі ретінде әртүрлі саяси көзқарастарды білдіретін журналистермен байланыс орнату менің міндетім. Ақпан айында мен либералды журналистке 3 сағаттық сұхбат бердім.

Сол күні мен белгілі консерватор Такер Карлсонмен сөйлестім. Осылайша мен бүкіл аудиторияға адал болып, барлығына Telegram тарихын айта аламын.

Такермен сұхбат жақын арада шығады. Бұл мен үшін өте сирек кездесетін бейне форматында болады — сондықтан оны тексеріңіз.

Премьера

өңдеу
  Сыртқы медиафайлдар
    Илон Маск туралы Telegram жасаушысы, ФБР шабуылдарына қарсы тұру және Калифорнияда тонау (58 минут 48 секунд)

Сұхбат Такер Карлсонның әлеуметтік желілерінде және оның Tucker Carlson Network ағындық сервисінде Павел Дуровтың 2024 жылғы 17 сәуірдегі хабарламасынан кейін келесі күні жарияланды.[3][18][19][20] Сұхбаттың жалпы ұзақтығы бастапқыда 3 сағаттан астам уақытқа созылуы тиіс болғанымен, 58 минут 48 секундты құрады.[21] Сұхбат Дубайда (БАӘ) орналасқан Telegram корпорациясының бас кеңсесінде өтті.[2]

Сұхбат көпшілік үшін түсініксіз сәттен басталды, Павел Дуровтың 4 жасынан бастап, оның отбасы Туринге көшкен кезде КСРО мен Италия арасындағы еркін нарық жүйесін салыстыруды қалай үйренді. Сонда Дуров айтқандай капиталистік жүйе ұнады.[22]

Мазмұны

өңдеу

ВКонтакте желісінің ашылуы, 2011—2013 жылдардағы Ресейдегі оппозициялық наразылықтар және Ресей билігінің алғашқы мәселелеры

өңдеу
Бұл санаттың басты мақаласы: ВКонтакте.

КСРО ыдырағаннан кейін Дуровтар отбасы Италиядан Ресейге оралды. 1990 жылдардың басында Павел мен оның ағасы Николай екеуі де студент болған кезде бағдарламалауды үйрете бастады, ал кейбір қарапайым білімдері бар олар достары мен таныстары үшін арнайы веб-сайттар жасады, содан кейін Павел бір сәтте «Ресейлік Facebook» лақап аты бар веб-сайтты құрды. Алайда Павел мен Николайға бұл атау ұнамады, өйткені олар Facebook-тен белгілі бір жағынан жоғары веб-сайт жасап жатыр. Осылайша веб-сайт «ВКонтакте» деп аталды, оны Павел небәрі 21 жаста ашқан.[22]

Қазірдің өзінде қалыптасқан «ВКонтакте» әлеуметтік желісі 100 миллионға дейін белсенді пайдаланушыларды ала отырып, танымал бола бастағанда, Дуровтың алғашқы мәселелері Ресейде басталды. Павел әрқашан Италияда ғана емес, Ресейде де «еркін нарық» бар деп сенді. Алайда, ресейлік оппозиция, сол кезде оның бұрынғы көшбасшысы Борис Немцовтың басшылығымен ВКонтакте желісін Ресейде наразылық акцияларын ұйымдастыру алаңы ретінде пайдалана бастағаннан кейін Ресей билігі Павел Дуровтың әлеуметтік желісін күресуді сұрап, оның барлық әрекеттерін бақылай бастады. Дуров одан бас тартқан цензураны енгізу арқылы оппозиция: «ВКонтакте — бұл үлкен қоғамдық қауымдастықтары бар үлкен әлеуметтік желі, оған барлығы қосыла алады, әркім адамдар не талқылайды, әкімшілер не жариялайды оқи алады. Олар пікір қалдыра алады, бөлісе алады. Сондықтан бұл наразылық білдірушілер үшін ұйымдастыру құралы болды. Әңгіме саяси күресте бір жаққа, бір жағына шығуда емес еді. Біз сөз бостандығы мен жиналыс бостандығын қорғадық және бұл дұрыс екеніне сенімді болдық».[22][23]

Еуромайдан 2013—2014, Ресейдегі қылмыстық қудалау және эмиграция

өңдеу
Бұл санаттың басты мақаласы: Еуромайдан.

Ресейдегі 2011–2013 жылдардағы наразылық акцияларынан бірнеше жыл өткен соң, Украинадағы оппозиция 2013 жылы 21 қарашада Киевтің орталығында жаппай наразылық акциясын өткізді, оның барысында оның көптеген мүшелері ВКонтакте желісін Ресейдің үгіт-насихатына қарсы сөйлеу құралы ретінде пайдалана бастады. Украинаның ресейшіл президенті Виктор Януковичті биліктен кетіргеннен кейін Ресей билігі Дуровты тағы да қудалай бастады.[22][24] Бұл жолы олар Дуровтан цензураны енгізуді талап етіп қана қоймай, ФСБ-ға Еуромайданға қатысушылар туралы барлық деректерді беруді талап етті. Дуров ФСБ-ге бұл тек басқа елдің әрекеті екенін айтып, екінші рет бас тартты. ФСБ реакциясы теріс болды, сондықтан Дуров жүйеге бағынуға немесе елден кетуге мәжбүр болды.[22][25][26][27]

Telegram маркетингінің толық болмауы

өңдеу

Павел Дуровтың 2011—2014 жылдар аралығында Ресейде болған соңғы оқиғалары туралы әңгімесін естіген Такер Карлсон оның сөзін бөліп, «бұл біраз оғаш болды», өйткені жұртшылық Telegram мессенджерінің бір бөлігі Ресей мемлекетіне емес, Ресей мемлекетіне тиесілі екенін бірнеше рет айтқан болатын. Керісінше, Дуров былай деп жауап берді: «Мұндай мәлімдемелерді Telegram қайдан келгені туралы шектеулі түсінігі бар адамдар жасай алады. Бәлкім, оларды бәсекелестеріміз жігерлендіреді, мұны бізді қаралаудың оңай жолы деп санайды, өйткені Telegram тез таралып жатыр: күн сайын 2,5 миллион қолданушы тіркеледі. Ал біз қауіп төндіреміз. Сондықтан бұл қабылдауға таң қалмаймын. Біздің бәсекелестер маркетингке ондаған миллиард жұмсайды және ұқсас науқандарды жүргізу үшін PR фирмаларын пайдаланады».[22]

Такер Карлсон Дуровтың мессенджерді жарнамалауға жұмсаған инвестициясына назарын аударды, оған Telegram-дың бүкіл тарихында оны жылжытуға бір доллар да жұмсалмағанын айтты.[22]

“ Біз маркетингтік мақсатта пайдаланушыны сатып алуға ешқашан ештеңе жұмсаған емеспіз. Біз ешқашан басқа әлеуметтік платформаларда Telegram-ды насихаттаған емеспіз. Бұл басқа қолданбалардан үлкен айырмашылық. Сіз олардың мұнда және мұнда қозғалғанын көре аласыз. Telegram басқаша жұмыс істейді. Біздің барлық өсуіміз органикалық түрде жүреді. Біз жарнамаға ештеңе жұмсамай-ақ 900 миллионға жуық пайдаланушыға жеттік. ”

Павел Дуров[22]


«ВКонтакте» сату

өңдеу

Такер Карлсон сонымен қатар ВКонтакте әлеуметтік желісін Mail.Ru Group корпорациясына сату және Ресейден эмиграция туралы сұрақ қойды,[28][29][30][22][25][26][27] оған Павел Дуров бұл шешім оған «аздап ауыр тиді» деп мәлімдеді.[22]

“ Иә, мен дәл солай істедім. Бұл аздап ауыр болды, өйткені бірінші компания менің өз қолыммен құрған ойым болғаны анық. Бұл платформаға көп шығармашылық, уақыт пен күш жұмсалды. Бірақ сонымен бірге мен еркін болғанды ​​қалайтынымды түсіндім. Мен ешкімнен тапсырыс алғым келмейді. Артымда жайлы өмір қалдырған шығармын. Бірақ бай болу ешқашан менің мақсатым болған емес. Мен үшін өмірде бәрі еркін болуға бағытталған. Мүмкіндігінше, менің өмірдегі миссиям басқа адамдарға белгілі бір мағынада еркін болуға мүмкіндік беру болды. Мен олар осы еркіндікті біз жасаған немесе мен жасаған платформалар арқылы көрсете алады деп үміттендім. Бұл Telegram миссиясы және ішінара бұл менің бұрынғы ВКонтакте компаниясының миссиясы болды. ”

Павел Дуров[22]


Telegram-ды құру

өңдеу
Бұл санаттың басты мақаласы: Telegram.

Такер Карлсон Telegram мессенджерін құру туралы сұрақ қойды. Павел Дуров мұндай мессенджерді енгізу идеясы Ресейде болған кезінде Ресей билігімен ынтымақтастықтан бас тартқандықтан ФҚҚ тарапынан қудалау кезінде туындағанын айтты.[22]

“ Telegram-ды құру идеясы біз Ресейде болған кезде пайда болды, өйткені бір сәтте менің үйіме қарулы полиция келіп, мен оппозициялық топтарға тосқауыл қоюдан бас тартқандықтан үйіме басып кіруге әрекеттенген кезде өте қиын жағдай болды. бұрын айтылған. Ал мен қауіпсіз байланыс құралы жоқ екенін түсіндім. Мен одан әрі әрекеттерді үйлестіру үшін ағама не болып жатқанын айтқым келетінін түсіндім. Мен қолдана алатын барлық байланыс құралдары шынымен қауіпсіз емес, шифрланбаған және пайдалану қауіпсіз емес еді. Сондықтан мен күшті шифрлауы бар хабар алмасу қолданбасын жасау жақсы идея деп ойладым. Ал менің ағам данышпан бола отырып, біз әлі күнге дейін қолданып жүрген шифрлау стандартын шағын өзгерістермен жасай алды. ”

Павел Дуров[22]


Ресейден қоныс аударғаннан кейін

өңдеу

Павел Дуров Ресейден кеткеннен кейін дүние жүзін аралай бастады. Мессенджердің штаб-пәтерін құру үшін тамаша орынды табуға тырысқан Telegram алдымен Германияға, содан кейін Ұлыбритания мен Сингапурға келді.[22]

Такер Карлсон неліктен өзінің штаб-пәтерін құру үшін осы үш елдің арасынан таңдамағанын сұрады. Дуров бюрократияда мәселелер бар деп жауап берді.[22]

“ Мен бұл жерлерге әлемдегі ең жақсы бағдарламашыларды әкеліп, жергілікті компаниядан жұмысқа алуға тырыстым. Мен, мысалы, Германия сияқты жерлерден мынадай жауап алдым: «Жоқ, жоқ, жоқ, сіз Еуропалық Одақтан тыс адамдарды жалдай алмайсыз. Біріншіден, сіз бос жұмыс орнын қандай да бір газетте, жергілікті журналда немесе басқа жерде жариялауыңыз керек, содан кейін алты ай ішінде Еуропалық Одақтағы немесе Германиядағы инженерлерден ешкім жауап бермесе, содан кейін сізге бөгде адамдарды жұмысқа алуға рұқсат етіледі. Мен бұл ақылсыз идея деп ойладым, өйткені... ”

Павел Дуров[22]


Сан-Францискодағы шабуыл және ФБР-дың Павел Дуровқа қызығушылық танытуы

өңдеу

АҚШ-та болған кезде Павел Дуров Сан-Францискоға келіп, Джек Дорсимен X (бұрынғы Twitter) кеңсесінде кездесті. Қонақ үйге қайтып келе жатқанда телефонын тартып алмақ болған белгісіз біреулер оған шабуыл жасаған.[22][31]

“ Біз шынымен Сан-Франциско жұмыс істеу үшін жақсы орын деп ойладық, өйткені барлық технологиялық компаниялар сол жерде немесе Сан-Франциско аймағында орналасқан. Бұл туралы екі рет ойлануға мәжбүр еткен екі оқиға болды. Бірінші оқиға анық. Мен Сан-Францискода болдым және Twitter кеңсесінде Джек Дорсиге барғаннан кейін көшеде шабуылға ұшырадым. Кешкі сағат 20.00-де қонақүйге қайтып келе жатқанымда, көшеде шабуыл жасадым. Көшеде маған шабуыл жасаған жалғыз ел осы. <...> Твиттерде кеңсесінде Twitter-дің негізін қалаушымен жаңа кездескенімді жазғанымда, үш үлкен жігіт телефонымды қолымнан жұлып алмақ болды. Сол кезде бұл маған дұрыс идея болып көрінді. Ал маған шабуыл жасалды. Мен оларға телефонымды бергім келмеді. Олар қарсылық күтпеген шығар, мен телефонымды тартып алдым. Жігіттермен қысқа қақтығыс болды, аздап қан кетті, бірақ мен құтылдым. Осыдан кейін мен мүмкін деп шештім ... ”

Павел Дуров[22]

Павел Дуров сонымен бірге осы оқиғадан кейін ФБР-ге үлкен көңіл бөлгенін айтты.[22]

“ Біз АҚШ-қа келген кезде ФБР мен қауіпсіздік қызметінің тым көп назарын аудардық. Мен сізге мысал келтіремін. Өткен жолы мен АҚШ-та болғанымда Telegram-да жұмыс істейтін инженерді әкелдім, ал менің артымнан киберқауіпсіздік қызметкерлері немесе агенттер, олар қалай аталса да, менің инженерімді жасырын түрде жалдауға тырысты. ”

Павел Дуров[22]


БАӘ-ге көшу

өңдеу

Павел Дуровтың келесі орналасқан жері БАӘ, Дубай қаласы болды, Дуров Telegram мессенджерінің бас кеңсесі үшін әлеуетті орын ретінде қарастырды,[32] өйткені БАӘ-де бизнес ашу оңай; салықтық тиімді; тамаша инфрақұрылым; және мемлекеттік репрессиялық аппараттың жоқтығы.

“ Жеті жыл бұрын осында көшіп келгенбіз. Бастапқыда алты ай бойы жасап көргіміз келді, жұмыс істеуге болама. Және бұл керемет жер болып шықты. Біз ешқашан артқа қарамадық, содан кейін БАӘ-ді басқа жерге ауыстырғымыз келмеді. <...> Біріншіден, мұнда бизнес жүргізу өте оңай. Мысалы, сіз жақсы жалақы төлесеңіз, әлемнің кез келген жерінен адамдарды жұмысқа ала аласыз. Тұруға рұқсат автоматты түрде беріледі. Егер сіз мұны Еуропада және басқа елдерде жасауға тырыссаңыз, бұл мүлдем басқа жағдай. Екіншіден, бұл өте тиімді салық. Үшіншіден, тамаша инфрақұрылым. Сіз төлейтін салықтың ең аз сомасы үшін сіз көп нәрсе аласыз: жолдар, әуежайлар, қонақ үйлер және басқалар. Бұған өзіңіз де куә болдыңыз деп ойлаймын. <...> Бірақ одан да маңыздысы бұл бейтарап жер, бұл бейтарап ел. Бұл бәрімен дос болғысы келетін шағын мемлекет. Геосаяси тұрғыда ол ірі державалардың ешқайсысымен байланысы жоқ. Менің ойымша, бұл біздің пайдаланушыларымыздың құпиялылығы мен сөз бостандығын қорғай алатынымызға көз жеткізгіміз келсе, біз сияқты бейтарап платформа үшін ең жақсы орын. <...> Біз осында болған жеті жыл ішінде БАӘ тарапынан Telegram-ға ешқандай қысым болған жоқ. Олар өте қолдау көрсетті, өте пайдалы болды және бұл біз бұрын бастан өткерген нәрселерден мүлдем өзгеше. ”

Павел Дуров[22]


Америка билігінің қудалауы

өңдеу

2021 жылғы 6 қаңтарда АҚШ-тың 45-ші президенті Дональд Трамптың жақтастарының Капитолийді басып алуына байланысты Павел Дуров АҚШ-тан хат алды, онда американдық билік одан «бүлікке қатысушылар» туралы барлық ақпаратты талап етті. АҚШ-тағы 2020 жылғы президент сайлауының нәтижелеріне қарсы.[22][33][34][35] Адвокаттарымен кеңескеннен кейін олар Дуровқа «оған мән бермеуге» кеңес берді.[22] Алайда АҚШ Демократиялық партиясы Дуровты «АҚШ Конституциясын бұзды» деген айыппен қорқыта бастады.[22]

“ 6 қаңтардағы оқиғадан кейін біз демократ конгрессменнен хат алдық деп ойлаймын. Олар «көтеріліс» деп атаған оқиғаға қатысты қолымызда бар деректермен бөлісуімізді талап етті. Біз заңгерлерімізбен кеңестік, олар: «Бұған мән бермегеніңіз жөн» деді. Бірақ бұл хат бізге өте ауыр болып көрінді. Хатта: «Егер сіз бұл өтінішті орындамасаңыз, АҚШ Конституциясын бұзасыз» немесе сол сияқты нәрсе. <...> Олар Вашингтонда немесе басқа жерде демонстрацияларға қатысқан адамдар туралы ақпарат алғысы келді. Сіз дұрыс шығарсыз. Мен АҚШ саясаты бойынша сарапшы емеспін. Бір қызығы, осыдан екі аптадан кейін біз Конгрестің Республикалық Кавказынан тағы бір хат, жаңа хат алдық, сонда біз алдыңғы сұранысқа сәйкес қандай да бір деректерді ұсынатын болсақ, АҚШ Конституциясын бұзатын боламыз деп оқыдық. Осылайша, біз қолымыздан келгеннің бәрі АҚШ Конституциясын қандай да бір түрде бұзады деген екі хат алдық. Мен бұл әріптердің мағынасын осылай түсіндім.<...> Осындай сұраныстардың көпшілігіне біз солай қараймыз. Біз оларды елемеуді жөн көрдік, өйткені бұл АҚШ-тағы ішкі саясатқа қатысты күрделі мәселе. Ешқандай шара қолданғымыз келмейді... ”

Павел Дуров[22]


Apple мен Google-дың Telegram-ға қысымы

өңдеу

Павел Дуров сұхбатында Telegram мессенджеріне басты қауіп «сөз бостандығына» байланысты Google және Apple корпорациялары екенін айтты.

“ Мен Telegram-ға ең үлкен қысым үкіметтерден емес, Apple мен Google-дан келеді деп айтар едім. Демек, сөз бостандығына келетін болсақ, бұл екі платформа смартфонда оқи алатын кез келген нәрсені цензуралай алады. <...> Олар егер біз олардың ұсыныстарын орындамасақ, олар айтқандай, Telegram дүкендерден жойылуы мүмкін екенін анық айтады. <...> Apple және Google өз ұсыныстарына келгенде ымыраға келмейді. Егер олар кейбір мазмұн олардың ережелеріне қайшы деп есептесе, олар дүкендері арқылы таратылатын барлық қолданбалардың осы ережелерге сәйкес келетініне көз жеткізеді. <...> Ережелердің өзі өте жалпы: зорлық-зомбылық, кемсітушілік немесе балаларға зорлық-зомбылық көрсету туралы көпшілікке қолжетімді материалдар болмауы керек. Мұнымен келіспеу қиын. Бірақ олар осы ережелерді орындай бастағанда, кейде біз олардың түсіндірмесімен келіспейміз және кім болса да Apple немесе Google-ге хабарласуға тырысамыз және: «Міне, біз сізде бәрі дұрыс емес деп ойлаймыз. Бұл адамдардың өз пікірлерін білдіруінің заңды жолы деп ойлаймыз». Ал кейде олар мұнымен келіседі. Кейде біз келіспейміз және біз әлі де кейбір мазмұнды, кем дегенде олардың платформалары арқылы таратылатын Telegram нұсқасында жоюымыз керек. <...> Өткеннің артта қалғанына шын үміттенемін. Мен оптимистік болғым келеді. Менің ойымша, біз қазір саясаткерлер де, қоғам да әлеуметтік желілерден не күтетінін және қызыл сызықтардың қай жерде екенін білетін деңгейге жеттік. Біз сондай-ақ өздерінің және Google/Apple талаптары туралы көбірек білдік. Сондай-ақ біздің пайдаланушылар ненің рұқсат етілгенін және ненің рұқсат етілмегенін жақсы біледі. Сондықтан жағдай міндетті түрде нашарлайды деп ойламаймын. ”

Павел Дуров[22]


Telegram – «барлығы үшін бейтарап платформа» ретінде

өңдеу

Павел Дуров Telegram мессенджерінің «ережелері барлық тараптарға бірдей қолданылатын мессенджер» екенін айтты. Оны оппозиция да, үкімет билігі де пайдалана алады.

“ Наразылық білдірушілер Telegram-ды бір уақытта Гонконг, Беларусь, Қазақстан, тіпті Барселона сияқты жерлерде де пайдаланған. Көбінесе бұл оппозицияның құралы болды. Бірақ іс жүзінде оппозиция немесе билеуші ​​партия Telegram-ды пайдаланады ма маңызды емес. Біз үшін ережелер барлық тараптарға бірдей қолданылады. Сондықтан біз бейтараппыз. Бұл олардың ұстанымын қолдайтындығымыз немесе билеуші ​​партияны қолдайтындығымыз емес және бұл бізге бәрібір дегенді білдірмейді, бірақ біз бұл платформаның барлық пікірлерге бейтарап болуы маңызды деп ойлаймыз, өйткені біз бәсекелестік әр түрлі идеяларға әкелуі мүмкін деп санаймыз. прогресс және барлығы үшін жақсы әлем. <...> Менің ойымша, бұл біздің БАӘ-ге келуіміздің себептерінің бірі. Біз геосаяси тәуелді болғымыз келмейді. Біз саяси шайқастардың ешқайсысында жеңімпаздарды таңдағымыз келмейді. Сондықтан бейтарап позицияны сақтау керек. Бірақ менің ойымша, Facebook, АҚШ-та орналасқаннан басқа, олар жасайтын нәрсені істеуге көптеген себептер бар. Менің ойымша, әрбір қолданба мен платформаның рөлі бар. Біз адамзатқа Telegram сияқты адамдардың жеке өмірі мен бостандығын құрметтейтін бейтарап платформа қажет деп санаймыз. ”

Павел Дуров[22]


Павел Дуровтың жылжымайтын мүлкі мен мүлкінің болмауының себептері

өңдеу

Такер Карлсонның Павел Дуровтың неліктен «үлкен активтері жоқ» және «Гавайидағы арал» деген сұрағына жауап бере отырып, соңғысы «ол үшін өмірдегі бірінші басымдық – оның бостандығы» деп жауап берді.

“ Өйткені, мен үшін өмірдегі бірінші орын – еркіндігім. Ал сіз заттарды сатып ала бастағаннан кейін, ол алдымен сізді белгілі бір физикалық орынмен байланыстырады. Бұл менің жеке пікірім. Менің жылжымайтын мүлік сатып алатындарға қарсылығым жоқ. Екінші себеп - мен Telegram-да не істейтінімізге назар аударғанды ​​ұнатамын. Сондықтан мен үй, ұшақ немесе сол сияқты бірдеңе сатып алсам, оны әдемі етуге уақыт жұмсайтынымды білемін. Бұл көп уақыт пен күш жұмсауды қажет етеді. <...> Ал мен болсам, залдағы орындықтардың түсін таңдағанша, мен миллиардтаған адамдардың қарым-қатынасына әсер ететін шешімдер қабылдағанды ​​жөн көремін. , көретін болады. <...> Күн көретін ақшам болды. Шынымды айтсам, Telegram ақшаны сырттан тартты. Үш жыл бұрын қарызға ақша алып, облигациялар шығардық. Ал бұған дейін бізде криптовалюта жобасы болды, ол да біраз қаражатты тартты. Сондықтан сырттан қаржы тартқан кездеріміз болды. Бірақ компанияның жарғылық капиталына келетін болсақ... <...> Біз ешкімге меншік құқығын, дауыс беру құқығын немесе басқаларды бермедік, өйткені біз мұның тиімділігіне сенеміз. Менің ойымша, компанияның ұзақ уақыт бойы өсуінің жалғыз иесі, директоры және өнім менеджері болу бізге тезірек қозғалуға және тиімдірек болуға мүмкіндік берді. ”

Павел Дуров[22]


Telegram-да резервтеу

өңдеу

Павел Дуров Такер Карлсонның Telegram мессенджерінде қанша қызметкер жұмыс істейтіні туралы сұрағына жауап бере отырып, шын мәнінде Дуров компаниядағы жалғыз адам, тек «әр инженермен, әр дизайнермен байланысады» деп жауап берді.

“ Мен әлі де мүмкіндіктердің көпшілігін дамытудамын. Мен әлі күнге дейін осы мүмкіндіктерді жүзеге асыратын әрбір инженермен, әрбір дизайнермен тікелей жұмыс істеймін. Мен бұл компанияны жақсы көретіндіктен басқарамын. Мен жалғыз өнім менеджерімін, өйткені мен осылайша үлес қоса аламын деп ойлаймын. <...> Біз жеке платформаны іске қостық, онда біз инженерлерге арналған жарыстар өткіземіз - бұл contest.com. Ұйымдастырылған байқаулардың қорытындысы бойынша біз ең үздік инженерлерді таңдаймыз. Жарыстар бір-екі айда бір рет өткізіледі. Осындай жарыстар тізбегінен кейін біз үздіктердің үздіктерін таңдаймыз, олар небәрі 30-ға жуық инженерден тұратын біздің командаға қосылуы мүмкін. Бұл шынымен ықшам және өте тиімді топ. Бұл Navy SEAL командасы сияқты. Біз осылай жұмыс істейміз. Өте талантты инженерлерді табу үшін бізге HR қажет емес. ”

Павел Дуров[22]


Павел Дуровтың Android және iOS құрылғыларына сенімсіздігі

өңдеу

Павел Дуров АҚШ-тың Дуровты қудалауына байланысты Android және iOS қалталы операциялық жүйелеріне ешқашан сенбейтінін мойындады.

“ Білесіз бе, бұл күлкілі болып көрінуі мүмкін, бірақ мен пайдаланатын құрылғылар әдепкі бойынша джейлбрейкпен жұмыс істейді деп ойлаймын, себебі сіз әлі де iPhone немесе Android смартфонын пайдаланасыз. АҚШ-тағы тәжірибемнен кейін қауіпсіздік тұрғысынан АҚШ-та жасалған платформаларға деген сенімім өте шектеулі. ”

Павел Дуров[22]


Қорғалған смартфондар

өңдеу

Такер Карлсонның Павел Дуровқа берген сұхбатындағы соңғы сұрағы тәуелсіз тұлғалар арасында мүмкін болатын еркін, жеке ақпарат алмасу мәселесі болды, Дуров бұл құпиялылық дәрежесіне байланысты болады деп жауап берді.

“ Мен сенемін. Мен оптимистпін. Менің ойымша, қазір бізде криптовалютаны сақтауға арналған аппараттық әмияндар бар сияқты, кейбір жаңа қауіпсіз жабдық пен байланыс құрылғылары жасалады. Бізде хабарлар жіберу немесе дауыстық қоңыраулар шалу үшін қауіпсіз байланыс құрылғылары болуы мүмкін. Мен әлем циклдармен қозғалатынына шынымен сенемін. Ал бүгін бәрі бір бағытта жүріп жатқандай көрінсе, бұл ертең де жалғасады деген сөз емес. Менің ойымша, бір сәтте адамдар бүгін басынан өткеретін нәрселерден шаршап, басқа бағытқа көшуді шешеді. Мен мұны COVID [Coronavirus 2019-nCoV] арқылы көремін. COVID кезінде көптеген шектеулер болды, соның ішінде әлеуметтік медиа платформаларында. Көптеген платформаларда карантиндер, вакциналар немесе маскалар туралы күмәніңізді білдіруге рұқсат етілмеді. Ал бір сәтте көңіл-күйімнің өзгергенін сезіндім. Адамдар өз пікірлерін айтуға рұқсат етілмегендіктен қатты шаршап, кейде ашулана бастады. Әсіресе, пандемия аяқталғаннан бері көптеген адамдар пандемия кезінде өздерінің бостандықтарына қойылған шектеулерге күмәнмен қарай бастады. <...> Сонымен, біздің ұстанымымыз өте қарапайым. Біз бейтарап платформамыз. Біз ондаған үкіметтерге құлыптар, маскалар мен вакциналар туралы сөзді таратуға көмектестік, бірақ біз бұл шараларды сынаған дауыстарды шектегіміз келмеді. Біз бұл қарама-қайшы көзқарастардың соқтығысуы және пікірталастан кейбір шындықтың шығуы дұрыс деп ойладық. Әрине, бұл үшін сынға ұшырадық. Бірақ өткенге қарасам, бұл дұрыс стратегия болды деп ойлаймын. <...> Менің ойымша, пандемия кезінде біз кейбір қабылданатын шараларға күмәнмен қараған аккаунттарды жоймаған санаулы немесе мүмкін жалғыз ірі әлеуметтік медиа платформасының бірі болдық. <...> Бізге Элонның Twitter-ді сатып алғаны ұнайды. Бұл бірнеше себептерге байланысты тамаша деп ойлаймыз. Біріншіден, бұл инновация. Сіз X көптеген инновацияларды енгізгенін көрген боларсыз. Олардың кейбіреулері қате болады, ал кейбіреулері жұмыс істейді. Бірақ, кем дегенде, олар жаңалық енгізуге тырысады. Бұл Telegram мен бірнеше басқа компанияларды қоспағанда, соңғы он жылда бұл салада болмаған нәрсе. Үлкен ойыншылардан көргеніңіздей, олар Telegram сияқты қолданбаларда іске қосылған дәлелденген үлгілер мен мүмкіндіктерді көшіріп, оларды жай ғана кеңірек аудиторияға таратқанды жөн көреді. Иә, бұл мүмкіндіктер біз жасаған нәрсенің ақшыл көрінісі ғана болады, бірақ бұл компаниялар осылай жұмыс істеді және жұмысын жалғастыруда. Ал X жасауға тырысатын нәрсе біздің көзқарасымызға сәйкес келеді: инновациялар, эксперименттер, мазмұнды жасаушыларға арналған қосымша құралдар, экожүйеде монетизацияны іске қосу. Мұның бәрі қызықты естіледі. Менің ойымша, бізге мұндай компаниялар көбірек қажет. Элонның Twitter-ді жақсарту үшін көп уақыт жұмсауы адамзат үшін пайдалы ма, білмеймін, бірақ бұл әлеуметтік медиа индустриясы үшін жақсы. ”

Павел Дуров[22]


Павел Дуровтың Марк Цукербергке деген көзқарасы

өңдеу

Павел Дуров Такер Карлсонның «сөз бостандығы» туралы сұрағына жауап бере отырып, Марк Цукербергті жеке танитынын айтты.

“ Біз Маркпен он жылдан астам уақыт бұрын таныстық. Мен әлі де ВКонтакте желісін басқарып отырдым және Марк пен оның әріптестеріне қолданбалы платформамыз туралы айтып бердім. Біз «ВКонтакте» қолданбалы платформасын, менің ойымша, 2009 жылы іске қостық. Олар қатты қызығушылық танытты. Қызықты кездесу болды. Олар біздің істегенімізді емес, менің айтқанымды көшіруге тырысты және бұл күлкілі болды. Оның менен халықаралық деңгейге шығу сияқты жаһандық нәрсені бастауды жоспарлап жатырмыз ба деп сұрағаны есімде. Мен: «Жоқ» дедім. Мен одан Марк мен ішкі нарыққа шығуға тырысады ма деп сұрадым. Ол: «Жоқ», — деп жауап берді. Екеуміз де 2—3 аптадан кейін осылай істедік. ”

Павел Дуров[22]


Реакция

өңдеу

Ресей

өңдеу

Ресей президентінің баспасөз хатшысы Дмитрий Песков Кремль Telegram мессенджері лаңкестік әрекеттерді ұйымдастырудың балама платформасына айналмайды деп үміттенетінін айтты.[36] Песков сондай-ақ Ресей бірнеше рет террористерге Telegram-ға кіру мүмкіндігін жабуды ұсынғанын айтты.[37]

Дереккөздер

өңдеу
  1. ↑ Павел Дуров рассказал, что дал интервью Такеру Карлсону. Оно пока не опубликовано  (орыс.) (16 апреля 2024).
  2. ↑ a b Как проходило интервью Павла Дурова: почему Такер Карлсон поехал в Дубай  (орыс.). Tucker Carlson Network (17 апреля 2024).
  3. ↑ a b Карлсон, Такер The Tucker Carlson Interview: Pavel Durov  (ағыл.) (17 April 2024).
  4. ↑ Павел Дуров поговорил с Такером Карлсоном. Главное из его интервью  (орыс.). Tucker Carlson Network (17 апреля 2024).
  5. ↑ «Мне предложили два варианта: подчиниться требованиям властей или уехать из страны. Я выбрал последнее» Павел Дуров дал интервью Такеру Карлсону. Вот главное, что он сказал  (орыс.). Tucker Carlson Network (17 апреля 2024).
  6. ↑ Карлсон, Такер Telegram Creator on Elon Musk, Resisting FBI Attacks, and Getting Mugged in California  (ағыл.). Tucker Carlson Network (17 April 2024).
  7. ↑ Telegram hits 900mn users and nears profitability as founder considers IPO  (ағыл.) (11 March 2024).
  8. ↑ a b Павел Дуров дал первое за семь лет интервью. Он рассказал, что Telegram собирается на IPO, и оценил компанию в 30 миллиардов долларов Краткий пересказ  (орыс.). Financial Times (11 марта 2024).
  9. ↑ Дуров: Telegram достиг аудитории в 900 миллионов пользователей за месяц  (орыс.). Financial Times (11 апреля 2024).
  10. ↑ a b Telegram получил предварительную оценку в $30 млрд перед возможным IPO  (орыс.). Financial Times (11 марта 2024).
  11. ↑ Дуров планирует вывести Telegram на IPO  (орыс.). Financial Times (11 марта 2024).
  12. ↑ Павел Дуров дал интервью Такеру Карлсону  (орыс.) (16 апреля 2024).
  13. ↑ Такер Карлсон взял интервью у Павла Дурова  (орыс.) (16 апреля 2024).
  14. ↑ «Выйдет совсем скоро»: Павел Дуров дал интервью Такеру Карлсону | ОТР  (орыс.) (16 апреля 2024).
  15. ↑ Павел Дуров дал интервью журналисту Такеру Карлсону  (орыс.) (16 апреля 2024).
  16. ↑ Дуров дал интервью Такеру Карлсону  (орыс.) (16 апреля 2024).
  17. ↑ Дуров, Павел Анонс Павла Дурова интервью Такеру Карлсону  (ағыл.) (16 April 2024).
  18. ↑ «Мне предложили два варианта: подчиниться требованиям властей или уехать из страны. Я выбрал последнее» Павел Дуров дал интервью Такеру Карлсону. Вот главное, что он сказал  (орыс.). Tucker Carlson Network (17 апреля 2024).
  19. ↑ Дуров дал интервью Такеру Карлсону  (орыс.). Tucker Carlson Network (16 апреля 2024).
  20. ↑ Интервью Дурова Такеру Карлсону: главное, о чём рассказал бизнесмен  (орыс.). Tucker Carlson Network (17 апреля 2024).
  21. ↑ «У меня на счетах уже 10 лет лежат сотни миллионов долларов»: 15 тезисов Павла Дурова  (орыс.). Tucker Carlson Network (17 апреля 2024).
  22. ↑ a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z aa ab ac ad ae af Полная расшифровка интервью Павла Дурова Такеру Карлсону  (орыс.). Tucker Carlson Network (17 апреля 2024).
  23. ↑ Здравый смысл Письмо создателя "ВКонтакте" Павла Дурова о цензуре и митингах (ru-RU) (12 желтоқсан 2011).
  24. ↑ Дуров: ФСБ требовала данные активистов Евромайдана  (орыс.) (16 апреля 2014).
  25. ↑ a b Дуров сказал, что покинул Россию и не хочет возвращаться  (орыс.) (22 апреля 2014).
  26. ↑ a b Основатель "ВКонтакте" Павел Дуров навсегда покинул Россию - ТАСС  (орыс.) (22 апреля 2014).
  27. ↑ a b Павел Дуров назвал семь причин не возвращаться в Россию  (орыс.) (28 апреля 2014).
  28. ↑ Достиг идеала: Павел Дуров продал свою долю «ВКонтакте» Ивану Таврину (ru-RU) (24 қаңтар 2014).
  29. ↑ Дуров продал свою долю во "В контакте" из-за конфликта с ФСБ (ru-RU) (16 сәуір 2014).
  30. ↑ Павел Дуров продал свою долю в соцсети "ВКонтакте" (ru-RU) (24 қаңтар 2014).
  31. ↑ На Павла Дурова напали в США (ru-RU) (2 маусым 2016).
  32. ↑ Павел Дуров решил переселиться в Дубай ради ухода от налогов  (орыс.) (12 декабря 2017).
  33. ↑ Дуров: демократы требовали от Telegram выдать все данные после штурма Капитолия (ru-RU) (17 сәуір 2024).
  34. ↑ Дуров заявил об угрозах от демократов и республиканцев США - Газета.Ru | Новости (ru-RU) (24 сәуір 2024).
  35. ↑ Напали три бугая. Павел Дуров рассказал Карлсону, почему не ездит в США (Tuckercarlson.com, США) (ru-RU) (17 сәуір 2024).
  36. ↑ В Кремле надеются, что Telegram не станет инструментом в руках террористов (ru-RU) (17 сәуір 2024).
  37. ↑ Песков: Дурова неоднократно просили закрыть Telegram от террористов (ru-RU) (17 сәуір 2024).

Сыртқы сілтемелер

өңдеу
«https://kk.wikipedia.org/w/index.php?title=Павел_Дуровтың_Такер_Карлсонға_берген_сұхбаты&oldid=3391210» бетінен алынған